Бернар-Анрі Леві: Наступний за Україною ворог Путіна – це Європа
Бернар-Анрі Леві – відомий французький публічний інтелектуал. Він приїхав до Києва, аби долучитися до відзначення річниці трагічних подій на Майдані Незалежності.
21 лютого в Київській Опері він представить моновиставу "Готель Європа", оновлений текст до якої дописав щойно, у ніч на 18 лютого.
Бернар-Анрі Леві каже, що це буде "полум'яна безкомпромісна промова на захист української демократичної революції".
– Назва п'єси – "Готель "Європа". Це метафора про що?
– Про те, що Європа звелася до готелю – замість того, аби бути місцем обміну та переходу.
Правда ж, ми спостерігаємо це від самого початку війни з Путіним? Правда ж, який жалюгідний образ самої себе являє нам Європа, поводячись отак сором'язливо, отак слабенько, коли заходить мова про порятунок українців?
Ця п'єса є протестом проти такого боягузтва Європи. Це – маніфест тих цінностей, що їх захищає Україна, і які є, власне, європейськими цінностями, від яких Європа, на жаль, тепер відхрещується.
Я сподіваюся, що Європа це усвідомлює.
А якщо ні, то тоді вона дозволить, аби Україну розчленували – і на тому скінчиться її провідна роль у царині моралі, скінчиться її політичний авторитет, і навіть її ідентичність. І вона загине.
– Ви були на Майдані рік тому. Що відтоді змінилося?
– Постала сміливість, і вона тривка. Мужність у часи суворої зими та тривоги.
Спротив, який не вщухає, незважаючи на всі труни, що повертаються до Києва, на сім'ї, які тепер у жалобі, на жах усвідомлення, що близька людина, хтось із твоїх батьків, тепер на фронті й може не повернутися.
– Ви продовжуєте стежити за ситуацією в Україні?
– Аякже. Більше ніж коли-небудь. І, мушу вам сказати, занепокоєння моє все росте. Дебальцевський котел, наприклад.
Три бригади, – загалом, 8.000 чоловік, зараз знаходяться в оточенні військових псів, що на ставці у Путіна. Чи вийдуть вони? Як? І хто стане гарантом їхнього виведення? (інтерв'ю записувалось напередодні, 17 лютого – ред.)
Ось у чому справжнє питання, яким дуже оперативно повинні зайнятися гаранти мінських домовленостей.
– Чи вірите ви в перемир'я та Мінські домовленості?
– Воно (перемир'я – ред.), принаймні, дає Україні дві речі. По-перше, можливість урятувати отих 8.000 людей, яких без цього могли б просто розтрощити. І, по-друге, виграти трохи часу для того, щоб американці наважилися змінити розстановку сил та поставити своєму союзникові зброю, без якої він неминуче зазнає поразки.
Тут я песиміст. Те, що українська армія протрималася так довго – уже є чудом. Це чудо віри та мужності.
Але я знаю, що сьогодні їй бракує всього: зброї оборонної, наступальної, боєприпасів, засобів зв'язку. Єдине, чого не бракує, – це, знову ж таки, дух спротиву та сміливість. Я вкотре констатую це після поїздки на Донбас минулого тижня, де я був із Петром Порошенком у ту смертоносну ніч, коли обстріляли Краматорськ. Але, на жаль, цього не буде достатньо.
Одними ковдрами та великими серцями війни не виграти.
– У якому статусі ви літали в Краматорськ разом із Порошенком?
– Як друг Порошенка. Як друг українського народу.
– Чи є в України шанси виграти війну, на вашу думку?
– Так. Бо правда на її стороні. Так, бо за один рік вона здобула вмотивовану й загартовану армію, а передусім, – я це повторюю, – армію неймовірно сміливу.
Але нерівність сил – разюча. І терміново потрібно, щоб великі демократичні держави на чолі із Францією та Сполученими Штатами знайшли спосіб відновити баланс, а як ні – то зупинити хижака Путіна.
Якраз зараз, у цю саму мить, коли ми з вами розмовляємо, Дебальцеве, попри героїзм бійців, можливо, якраз терпить поразку. Якщо так станеться, то це буде ганьба. Не для України, яка зробила все, що в людських силах, для того щоб зберегти гідність та перемогти, – а ганьба для міжнародної спільноти, яка не зробила нічого і яка понесе провину за цю катастрофу.
У Парижі зараз 22 година (17 лютого – ред.). А в Україні – майже північ, це вже не метафорично кажучи. Настає ніч, і я не спатиму; мене триматимуть вісті з Дебальцевого, і всі мої думки будуть з мужніми бійцями Дебальцевого.
– Наскільки у світі усвідомлюють, що в Україні йде війна з Росією, а не "криза" чи "повстання"?
– Насправді, усвідомлюють недостатньо. Європа схильна ковтати нісенітниці путінської пропаганди. Або ж вона в цьому зацікавлена, не знаю...
Але я цілковито впевнений, що, засліплюючи себе, Європа робить величезний прорахунок. Вона не розуміє, що наступний за Україною ворог Путіна – це Європа. Путін має справжній геополітичний проект, який називається Євразія, чия остаточна мета – поставити Європу на коліна.
Ви стоїте на аванпостах. А ми – просто позаду. Ось один із меседжів моєї п'єси.
– Що в такій ситуації може робити Україна, щоб її краще чули?
– Не знаю. Ні, чесно, я не знаю, що Україні потрібно робити краще чи більше.
Під час переговорів у Мінську Петро Порошенко проявив себе прекрасно. Він показав надзвичайну витримку, незважаючи на той політичний та моральний тиск, який лежить на його плечах. У той самий час розпочато боротьбу за реформування держави.
Дух Майдану не зраджено. Відверто кажучи, мені рідко доводилося бачити, щоб країна так довго й так достойно трималася під час подібної війни.
– Чи Франція є другом України?
– Залежно від того, про кого йдеться.
Крайні праві сили, себто Національний Фронт, який має підтримку третини або чверті електорату, знаходиться під п'ятою та на зарплаті в Путіна. Велика частина бізнесових кіл вважають, що теперішня політика санкцій починає дорого коштувати, і що, можливо, краще остаточно розпрощатися з думками про Крим, Донбас і про виконання домовленостей, якщо такими є передумови повернення до звичайного стану бізнесу, "business as usual".
А от Оланд, навпаки, – просто прекрасний. Він – справжній друг вашої країни. І це, на даний момент, є найважливішим.
– А що там з "Містралями"?
– Я переконаний, що їх не доставлять.
– Досить поширеною є теза про передчуття війни. Проводяться паралелі між теперішньою ситуацією та ситуацією 2014 року...
– Це один із мотивів моєї п'єси. Навіть його відправна точка. Письменника просять виголосити пишну промову на честь століття від початку війни 1914 року. У нього не виходить. Промова не пишеться. Можливо, дійсно, саме тому, що подібності із сьогоденням – аж надто явні.
– Чи відчуваєте ви кінець "belle époque" двадцять першого століття?
– Принаймні, я знаю, що кінець двадцятого століття позначився великими сподіваннями. Адже сподівалися покінчити з усіма проявами тоталітаризму.
Була ідея спільного європейського дому, який, нарешті, здобув собі демократичний дах. Була ліберальна революція в Росії, в Україні, і так далі.
І я відчуваю, справді, що деякі сили сьогодні хотіли б заморозити ці процеси, чи, ще гірше, повернутися назад. Тому й потрібно за будь-яку ціну зупинити Путіна.
Ви, українці, стоїте на аванпостах. І цієї суботи я більше ніж будь-коли, буду поряд із вами.
Переклад Ірини Зайцевої
Ірина Славінська, спеціально для УП.Життя