Даррен Аронофски: "Хорошо, когда мужчины плачут"
Даррен Аронофски - легенда американского независимого кино. В 1998 году выпускник Гарварда за смешные по меркам американской киноиндустрии $60 000 снял черно-белый фильм "Пи" о сумасшедшем математике-гении, за которым охотятся хасиды и воротилы Уолл-Стрит.
Денег на рекламу не было и Аронофски подошел к продвижению картины крайне оригинально: по ночам разрисовывал асфальт нью-йоркских улиц значками "Пи".
Фильм оценила не только нью-йоркская богема, но и "охотники за головами" на кинофестивале "Санденс" - фильм был куплен для кинопроката. Аронофски удалось сделать не только образцовый культовый фильм, но добиться финансового хеппи-энда - картина собрала в прокате более $3 000 000.
Откровенно говоря, жаль, что киевский визит Аронофски не предусматривал встречу со студентами двух украинских кино-ВУЗов - мастер-класс по малобюджетному кино не помешал бы.
А вот украинским школьникам не помешало бы смотреть "Реквием по мечте" - второй фильм Даррена Аронофски. "Реквием", помимо художественных достижений, обладает существенным достоинством - это самая убедительная и душераздирающая социальная реклама о вреде инъекционных наркотиков.
После успеха "Реквиема по мечте" Аронофски оказался в числе самых перспективных режиссеров поколения. Перед ним открылись возможности крупнобюджетных постановок.
Первоначальный бюджет следующего фильма "Фонтан" был $70 000 000, но Брэд Пит и Кейт Бланшет выбыли из проекта, и Аронофски, спустя время, сделал фильм заново, начал с нуля, со скромным бюджетом и своей будущей женой в главной роли - Рейчел Вайц ("Мумия", "Преданный садовник").
"Фонтан" - самый сложносочиненный и, вместе с тем, провальный фильм Аронофски. Злопыхатели пеняют на нью-эйджевую идеологию и справедливо замечают, что для того, чтобы снимать фильмы такого рода и не оказаться банальным, нужно обладать дарованием масштаба Тарковского или Дэвида Линча.
Тем не менее, "Фонтан" интересен тем, что показывает масштаб режиссерских амбиций. И судя по всему, поступаться ими Аронофски не намерен. Упрямство - ключ к пониманию его творческой биографии, он всегда, чего бы это не стоило, готов настоять на своем, и "Рестлер" тому подтверждение.
Украинским зрителям вскоре предстоит убедиться в этом самостоятельно - фильм в прокате с 16 апреля.
"Украинская правда. Жизнь" публикует самые интересные фрагменты беседы Даррена Аронофски с украинскими журналистами.
Даррен Аронофски: "Думаю, каждый фильм имеет индивидуальную эстетику и для каждой истории нужен особый подход. И мне кажется, что любой художник все время должен делать что-то новое. Не хочу зацикливаться на чем-то, я не знаю, как это будет выглядеть в будущем, но сначала мне надо снять сюжет, историю, а потом увидеть, что получится".
- В ваших историях мужчины плачут. Как вам удалось этого добиться? У украинских актеров это проблема - заплакать. И еще: что должна сделать женщина, что бы стать главной героиней вашего фильма?
- Мне кажется, хорошо, когда мужчины плачут. Это клево, когда Микки Рурк плачет. Великая тайна заключается в том, что мужчины тоже плачут, только плачут они в одиночестве. А что касается актеров, то нужно быть очень откровенным в том, что ты от них ждешь.
 |
| Кадр из фильма "Реквием по мечте". Все фотокадры из фильмов взято з film.ru |
Мариса Томей сыграла в "Рестлере" стриптизершу, Дженифер Коннели в "Реквиеме" наркоманку.
Мне кажется, что я не использую женщин, не требую раздеваться перед камерой просто так, этого требует характер и события сценария. Когда мы обсуждаем роль, я детально рассказываю, зачем это нужно.
В "Рестлере" показать стриптиз было важно для того, чтобы показать связь героини с рестлером. Они оба используют свое тело для того, чтобы зарабатывать деньги. И я не хотел этого скрывать, иначе бы мы утратили аутентичность.
- Бюджет фильма "Рестлер" 6 миллионов долларов - это много или мало?
- Для Украины - это большая сумма, но для американского кинопроизводства - этого очень мало. У нас все очень дорого. Есть требования профсоюзов. И я не мог найти достаточно денег, потому что никто не хотел соглашаться финансировать фильм с Микки Рурком.
Каждый актер и каждый режиссер имеет свою цену, мною продюсеры были довольны, но Микки Рурк для них ничего не значил. Его рейтинг был не то что на нуле, а в минусе. Продюсеры больших студий не думали, что к Рурку может возникнуть симпатия.
Но мы работали, думали о том, как можно сделать такой фильм с небольшим бюджетом. Мы просто организовывали матчи, вокруг были настоящие зрители и таким образом мы снимали.
- Для зрителей Украины и России "Реквием по мечте" очень важный фильм. Ваше творчество знают и любят.
- Я счастлив, что люди так реагируют на мои работы, возможно, это связано с моими корнями. Мне всегда нравился Достоевский. Мой дед родился в Киеве, ходил в школу в Одессе, перед тем как эмигрировать.
И я всегда хотел сюда приехать. Я впервые посетил Киев, Москву и Санкт-Петербург. Это здорово, оказывается, то, что я всегда считал моей культурой, культурой семьи, оказалось украинской культурой. К примеру, еда, разные блюда. Удивительно было обнаружить такую связь. Я бы съездил в Одессу, обязательно, сегодня не могу, но хотел бы.
- Как повлияла Ваша семья на Вашу работу?
- Я начал заниматься кинематографом, когда уже учился в университете. Записался на курсы кинематографа и скульптуры. На скульптуру так и не попал, но так вышло, что занимаюсь кино. Мне кажется, что я всегда любил рассказывать истории. И это самое главное для меня. Мне нравилось, как учителя рассказывали истории, а так как мои родители школьные учителя, возможно, это и сказалось.
- Расскажите о своем опыте с наркотиками.
- Сначала Вы расскажите о своем опыте с наркотиками.
- У меня нет такого опыта...
- Вы обманываете. У вас на лице написано, что у вас был опыт употребления наркотиков (смех в зале).
На самом деле, мне кажется, что наркотики должны были бы быть легальными. Большая проблема состоит в том, что наркотики нелегальны. Я не знаю какая ситуация тут, но в США это большая проблема, и в Мексике, и в Южной Америке. Американцы требуют много наркотиков. И реформы тут необходимы.
 |
| ""Реквием по мечте" я не для того снимал, чтобы сказать, что наркотики - это зло". Кадр из фильма "Реквием по мечте" |
"Реквием по мечте" я не для того снимал, чтобы сказать, что наркотики - это зло. Меня очень интересовало то, что Хьюберт Селби написал в своем романе. Я хотел показать, что можно быть зависимым от шоколада, кокаина, сигарет, кофеина.
Меня интересовало, что происходит в голове, когда ты пытаешься чего-то не делать.
А мечта, о которой идет речь, - это американская мечта. Все стараются ее достичь и думают, что завтра все будет ОК. Об этом шла речь в романе.
Мне показалось, что в России все мечтают о власти и деньгах, и это для них очень важно, важнее того, что происходит в данный момент.
- Какой фильм был для Вас самым трудным в творческом отношении?
- Все фильмы были тяжелыми. Самым трудным был "Фонтан". Я занимался фильмом 6 лет, знаю, что кинопрокат был ужасным, но рекомендую посмотреть этот фильм, он с каждым просмотром становится все лучше и лучше.
- Что Вам больше нравится: делать фильмы или заниматься сексом?
- Фильмы или секс? Снимать фильмы тяжело, это ужасно. Думаю, лучше что угодно, чем делать фильмы.
- Вы верите в Бога?
- Я не знаю, что вы имеете ввиду. Про что вы говорите, про то, что написано на долларовой купюре? Я верю в людей.
- Вы много путешествовали по Азии и Латинской Америке, связано ли это с тем, что вы используете религиозные идеи, в частности, буддизм?
- Думаю, все религии говорят об универсальных вещах. Духовность в основе всех религий одна и та же. Религии взаимосвязаны, мы часто забываем об этом, и это причиняет человечеству много боли. В этом есть горькая ирония. Для меня важно показать, как вещи связаны между собой.
- О чем вы мечтали в детстве, о чем мечтаете сейчас?
- В детстве я хотел, чтобы на земле был мир. Сейчас у меня скромные мечты, но по тому же поводу. В 80-тые годы была "холодная война", потом когда "железный занавес" пал, мы увидели, что люди на всей земле одинаковы. И то, что мы общаемся и можем позвонить, поехать куда-угодно - это здорово. И это поможет человечеству не испортить все снова.
- И как вы вспоминаете 90-тые годы?
- Я очень люблю 90-тые, - это было время надежд, пожалуй, только Курт Кобейн был несчастлив. Мне очень не нравились 80-тые - холодная война и все такое. Вспоминаю, что СССР собирался скинуть на нас атомную бомбу, и нам промывали мозги так же, как и вам. Мне кажется, что 90-тые - это было очень интересное время, было много возможностей для развития мира, но не вышло, все испортили.
- Если бы главный герой фильма "Рестлер" имел нетрадиционную сексуальную ориентацию, то Микки Рурк получил бы "Оскар". Может, следовало сделать его геем?
- Микки прошел долгий путь, он много кого обидел за последние 15 лет. Я помню, что после того, как фильм получил "Золотого льва" в Венеции, Микки позвонил мне и кричал: "Я не могу выйти из дома, тут папарацци кругом, что ты наделал!".
 |
| "Мне кажется, что я не использую женщин, не требую раздеваться перед камерой просто так, этого требует характер и события сценария". Кадр из фильма "Рестлер" |
- Одно время в газетах писали, что Вы будете снимать в "Рестлере" Николаса Кейджа.
- Что касается Ника, он всего две недели принимал участие в проекте.
Я два года собирал деньги, мне очень хотелось сделать фильм в 2007 и я решил попробовать Николаса Кэйджа. Под него продюсеры давали втрое больше денег. Все газеты об этом сразу написали, в газетах всегда пишут о кинозвездах, а не о том, как мы два года пытались найти деньги.
Я слонялся по Нью-Йорку, расспрашивал прохожих, что они думают про Микки Рурка, хотят ли они его увидеть в фильме, и все были за него. Я понял, что не хочу делать фильм без Микки Рурка. Для меня было очень тяжелое решение: если Микки не будет, я не буду снимать этот фильм. И это очень важно. Для художника важно знать, чего он хочет.
Я начал проводить время с Микки. Он жил в Майами, мы гуляли по улице, встречали прохожих, которые над ним смеялись, и мне было не по себе от этого. Он на самом деле классный американский актер. У него были ситуации, когда он куда-то приходил, и с ним никто не хотел разговаривать. Его игнорировали.
Словом, был очень трудный период. Тяжело, когда что-то имеешь, это потерять, это гораздо сложнее, чем никогда ничего не иметь. И тут, наконец, после "Рестлера" он снова получил признание.
 |
| Кадр из фильма "Рестлер" |
- Перед Микки уже открылось множество возможностей. Он уже зарабатывает больше, чем я. У него масса проектов на следующий год. Он молодец и принимает правильные решения. Думаю, мы его на экране еще не раз увидим.
- Почему камера в первую половину фильма снимает из-за спины Микки Рурка?
- Мне казалось, что он мог многое выразить телом, для актера важно играть не только голосом и лицом, а всем телом. Многие актеры этого не делают, но Рурк работал отлично, даже спиной.
- Кроме Микки Рурка, кого-то еще из угасших звезд планируете воскресить?
- Мне нравятся голодные актеры, страстные, которые пойдут на что угодно. Потому что актеры, достигшие успеха, начинают бояться и тогда очень трудно вынудить их показать себя.
- Актеры в "Рестлере" страдали так же как и их герои? Вы жестокий режиссер?
- У меня твердый характер, но я помню, что это фильм и никому не хотел бы причинять боли. Но я люблю подталкивать, подгонять актеров, они проявляют настоящие эмоции. Повторю, доверие между актером и режиссером - это очень важно. Если его нет, то актеры никогда ни на что подобное не согласятся.
- В Ваших фильмах снимался Ваш отец. Расскажите об этом.
- Однажды, когда я снимал "Пи", актер не пришел на съемки, и я попросил отца заменить его. Отцу очень понравилось сниматься и он все время спрашивает меня, кого он будет играть, и он очень расстроился бы, если бы я не дал ему роль снова. Но он ужасный актер, просто деревянный.
- Вас хасиды не преследовали после фильма "Пи"?
- Я не думаю, что хасиды смотрят фильмы, поэтому вряд ли тут могли быть какие-то проблемы. Хотя им должно было бы интересно посмотреть, как репрезентируют их идеи. И не только Мадонна, но и другие люди.
- С антисемитизмом Вы когда-нибудь сталкивались?
- Нет. Я вырос на Брайтон Бич. Нью Йорк - мультикультурный город и там проблем фактически не бывает. Это классное место, все подшучивают друг над другом, но по-доброму. Бывают редкие конфликты на почве религии, но это единичные случаи, общество в целом толерантное. Но в Нью-Йорке все не так, как в других городах и странах.
- С какого возраста можно смотреть Ваши фильмы?
- Мне кажется, что мои фильмы для молодых взрослых зрителей. В США "Реквием по мечте" имел рейтинг 18 лет, а во Франции его можно было смотреть в 12 лет. Мне кажется, что "Реквием" - хороший фильм для школьников.
- Снимая "Рестлер" Вы хотели показать в каком духовном кризисе находится США?
- Я не стремился что-то сказать про Америку, это не было моей целью. Это произошло неосознанно. В фильме показана другая сторона Америки и она довольно депрессивна, лишена гламура. В американских фильмах редко что-либо подобное показывают, но это существенная составляющая США.
 |
| Даррен Аронофски: "У меня расслабленный стиль casual". Фото Дмитрия Ларина |
- Как в "Рестлер" попал Брюс Спрингстин?
- Он очень известный музыкант и хороший друг Микки Рурка. Микки ему написал письмо. Брюс пообещал прочесть сценарий и если что-то ему придет в голову, что-то написать. Я никогда не видел живых выступлений Спрингстина. Микки привел меня на концерт, где было 80 000 людей, которые знали все песни и пели вместе с ним. Это впечатляет.
Спрингстин написал песню и отдал нам ее бесплатно, потому что хотел помочь Микки. Это был очень хороший великодушный жест.
- Что на Вас оказало влияние: книги, кино, музыка?
- Книга "Реквием по мечте". Когда я впервые поехал в Лос-Анжелес, чтобы учиться, я нашел в телефонной книге телефон автора романа, позвонил ему и сказал, что хочу снять фильм. Он пригласил меня к себе, ему было 75 лет, он встретил меня почти голым - из одежды на нем были только трусы.
Я не мог его понять - он был не таким, как я его себе представлял... А потом я с ним поближе познакомился. Не знаю, ответил ли я на вопрос....Вообще меня вдохновляют музыканты и музыка. Конечно, речь идет о настоящей музыке, а не о попсе. Для музыканта просто быть открытым, настоящим.
Мне нравится Брюс Спрингстин - он был бескомпромиссный, всегда делал то, во что верил, он меня очень сильно вдохновил.
Мерил Стрип меня вдохновляет как актриса.
Акиро Куросава, но и не только он, режиссеры, в фильмах которых ты узнаешь руку мастера.
Я смотрю фильмы Оливера Стоуна - не все фильмы мне нравятся, но все эти фильмы были сделаны только благодаря ему.
- Вы всегда так одеты? Украинцы и русские любят одеваться нарядно...
- Я не нарядно одет?
- Как для американца нарядно...
- Интересно. А для Украины не достаточно, а для России так вообще? Или для Санкт-Петербурга сойдет? (в зале смех)
У меня расслабленный стиль casual.
- А что об этом думает Ваша прекрасная жена Рейчел Вайц?
- Ей важно, чтобы я был побрит.